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習(xí)近平同志在擔(dān)任浙江省委書記期間，18次到浙江大學(xué)調(diào)研指導(dǎo)，多次作出重要批示，多次為師生作報(bào)告，親自指導(dǎo)解決浙大一系列重大問題，為浙大建設(shè)中國(guó)特色世界一流大學(xué)把舵定向。從校史館到報(bào)告廳，從圖書館到實(shí)驗(yàn)室，從課堂教室到學(xué)術(shù)會(huì)場(chǎng)，從學(xué)生食堂到教授客廳，都留下了習(xí)近平同志的親切身影和殷殷囑托。2007年1月5日，習(xí)近平同志來到浙江大學(xué)生儀學(xué)院調(diào)研并觀看“大鼠機(jī)器人”實(shí)驗(yàn)演示。不知什么原因，實(shí)驗(yàn)演示出現(xiàn)失誤，具體負(fù)責(zé)演示操作的同學(xué)因此深感內(nèi)疚和自責(zé)。習(xí)近平同志寬慰她說，“沒什么，實(shí)驗(yàn)中出現(xiàn)失誤是很正常的”，并鼓勵(lì)“年輕人要多嘗試學(xué)科交叉研究，努力將實(shí)驗(yàn)成果與臨床等應(yīng)用方面結(jié)合”。
采訪對(duì)象：鄭筱祥，女，1945年2月生，浙江杭州人，時(shí)任浙江大學(xué)生物醫(yī)學(xué)工程與儀器科學(xué)學(xué)院教授，求是高等研究院常務(wù)副院長(zhǎng)，現(xiàn)任求是高等研究院資深顧問。鄭曉靜，女，1985年12月生，浙江溫州人，浙江大學(xué)生物醫(yī)學(xué)工程與儀器科學(xué)學(xué)院2006級(jí)博士生，現(xiàn)自主創(chuàng)業(yè)。張韶岷，男，1977年11月生，浙江溫州人，浙江大學(xué)生物醫(yī)學(xué)工程與儀器科學(xué)學(xué)院2002級(jí)博士生，現(xiàn)就職于浙江大學(xué)求是高等研究院。
采訪組：沈黎勇 葉盛珺 石新明 梁艷
采訪日期：2018年8月6日
采訪地點(diǎn)：浙江大學(xué)團(tuán)委辦公室
采訪組：鄭筱祥老師，您好!在浙江大學(xué)生物醫(yī)學(xué)工程與儀器科學(xué)學(xué)院的大樓里，掛著一幅習(xí)近平同志與您所在科研團(tuán)隊(duì)成員的合影，這是在什么情況下拍攝的照片?
鄭筱祥：2007年1月，時(shí)任浙江省委書記的習(xí)近平同志來到浙江大學(xué)，考察了計(jì)算機(jī)學(xué)院人工智能研究所數(shù)字圖書館、求是高等研究院腦機(jī)接口實(shí)驗(yàn)室，觀看了求是高等研究院“大鼠機(jī)器人”項(xiàng)目演示?？疾旖Y(jié)束后，習(xí)書記與師生代表在生儀大樓五樓大廳拍攝了這張合影。
習(xí)書記觀看的“大鼠機(jī)器人”項(xiàng)目是從2006年5月開始研究的，主要是由生物醫(yī)學(xué)工程、計(jì)算機(jī)、醫(yī)學(xué)和高分子等多個(gè)專業(yè)的青年教師和學(xué)生共同參與完成的。這個(gè)項(xiàng)目是求是高等研究院的第一個(gè)交叉學(xué)科項(xiàng)目。參與項(xiàng)目的學(xué)生年紀(jì)都不過二十來歲，非常年輕。也正是因?yàn)檫@幫年輕人能吃苦、敢嘗試，充分發(fā)揮不同專業(yè)的特長(zhǎng)，這項(xiàng)實(shí)驗(yàn)才能最終取得成功。
采訪組：鄭曉靜同志，您好!請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下“大鼠機(jī)器人”這個(gè)項(xiàng)目。
鄭曉靜：這是一個(gè)腦機(jī)接口的研究項(xiàng)目，需要生物醫(yī)學(xué)和工程技術(shù)的緊密結(jié)合。動(dòng)物的大腦里有一個(gè)區(qū)域是負(fù)責(zé)獎(jiǎng)賞的，當(dāng)這個(gè)區(qū)域受到刺激的時(shí)候，大鼠就會(huì)覺得非常滿足。我們?cè)诖笫蟮哪X內(nèi)植入了3對(duì)電極，電極會(huì)分別刺激大鼠的胡須區(qū)和獎(jiǎng)賞區(qū)，一個(gè)刺激用來控制大鼠的前進(jìn)方向，另一個(gè)刺激給予大鼠虛擬的“獎(jiǎng)賞”。通過一定時(shí)間的訓(xùn)練，大鼠就會(huì)按照指令行動(dòng)，就像用投食的方法訓(xùn)練動(dòng)物一樣，只不過我們是用電刺激代替了食物。
采訪組：聽說“大鼠機(jī)器人”項(xiàng)目在演示過程中出現(xiàn)了失誤，能否回憶一下當(dāng)時(shí)的場(chǎng)景。
鄭曉靜：當(dāng)時(shí)我是生儀學(xué)院生物醫(yī)學(xué)工程專業(yè)碩士二年級(jí)的學(xué)生，已經(jīng)轉(zhuǎn)博，主要從事腦電方面的研究。
習(xí)近平書記到來的那天早上，我們?cè)缭绲鼐蛠淼搅鶚堑膶?shí)驗(yàn)室作準(zhǔn)備。我們先讓大鼠在八臂迷宮里試著走了幾次，都非常成功。大概上午9點(diǎn)多，我聽見走廊里陸續(xù)傳來腳步聲。隨后，習(xí)書記與時(shí)任校黨委書記張曦、校長(zhǎng)楊衛(wèi)等領(lǐng)導(dǎo)先后進(jìn)入實(shí)驗(yàn)室。實(shí)驗(yàn)室的空間非常狹小，站滿了嘉賓領(lǐng)導(dǎo)、實(shí)驗(yàn)人員及工作人員等。作為實(shí)踐團(tuán)隊(duì)成員，我先為習(xí)書記簡(jiǎn)單介紹了實(shí)驗(yàn)的大致情況和主要機(jī)理，他聽得非常認(rèn)真，還不時(shí)點(diǎn)頭示意。
之后，我便坐下來開始進(jìn)行實(shí)驗(yàn)操作。當(dāng)時(shí)整個(gè)實(shí)驗(yàn)室只有我一個(gè)人是坐著的，其他領(lǐng)導(dǎo)和老師都站在我的后方隔著玻璃觀看大鼠的運(yùn)動(dòng)。我清楚地記得，習(xí)書記站在我的左后方，靜靜地等待著。當(dāng)時(shí)現(xiàn)場(chǎng)非常安靜，安靜得我似乎都能聽到習(xí)書記的呼吸聲。我想，大家肯定都對(duì)這項(xiàng)實(shí)驗(yàn)非常感興趣，盡量為我的操作提供安靜的環(huán)境。
實(shí)驗(yàn)前半段進(jìn)行得非常順利，大鼠從八臂迷宮的一端出發(fā)，很好地完成了穿越鐵絲網(wǎng)、爬坡等動(dòng)作，順利繞過了第一個(gè)書立。但是，當(dāng)實(shí)驗(yàn)大約進(jìn)行到一半的時(shí)候，突然出現(xiàn)了問題，大鼠并沒有像往常一樣根據(jù)我的指令右轉(zhuǎn)。我稍微有點(diǎn)兒緊張，隨后再次嘗試點(diǎn)擊了兩次鼠標(biāo)，大鼠還是沒有作出任何反應(yīng)，演示實(shí)驗(yàn)只好結(jié)束。不過，習(xí)書記并沒有因此表現(xiàn)出失望，可能他已經(jīng)通過前面的演示了解到實(shí)驗(yàn)的大致內(nèi)容，就輕輕轉(zhuǎn)身離開了實(shí)驗(yàn)室。這次小小的失誤也成為我的一大遺憾，幸而習(xí)書記后來非常親切地安慰了我，讓我稍有寬慰。
采訪組：實(shí)驗(yàn)結(jié)束后，習(xí)近平同志還和大家交流了什么?
鄭曉靜：領(lǐng)導(dǎo)們離開后，我和其他同學(xué)待在實(shí)驗(yàn)室里繼續(xù)討論大鼠在實(shí)驗(yàn)中失控的原因，所以沒有和習(xí)書記作進(jìn)一步的交流。后來老師喊我們下去合影，我才從六樓來到五樓。
下樓后，我的心情還是非常內(nèi)疚，一直在想實(shí)驗(yàn)為什么會(huì)出現(xiàn)失誤。現(xiàn)在再看當(dāng)時(shí)的照片，還能非常真實(shí)地感受到那種愧疚。鄭筱祥教授向習(xí)書記簡(jiǎn)要地介紹了我們的團(tuán)隊(duì)，當(dāng)介紹到我的時(shí)候，我向習(xí)書記表達(dá)了歉意。我說：“習(xí)書記，非常不好意思，不知道是什么原因這次實(shí)驗(yàn)會(huì)出現(xiàn)失誤，大鼠之前的表現(xiàn)一直都非常好……”習(xí)書記應(yīng)該是看出了我的緊張，面帶微笑寬慰我說：“沒有什么，實(shí)驗(yàn)中出現(xiàn)失誤是很正常的。你做的事情是非常前沿的，希望你們繼續(xù)加油，能在這個(gè)研究方向上作出更多的探索?！?
張韶岷：合影之后，習(xí)書記還分別跟我們握了手，并同我們進(jìn)行了簡(jiǎn)短的交談。在交談中，他微笑著鼓勵(lì)我們，說我們的工作很交叉、很前沿，非常有意義，并希望我們繼續(xù)從事這方面的研究工作，爭(zhēng)取早日取得新的突破。
鄭筱祥：看完實(shí)驗(yàn)演示之后，看得出習(xí)書記還是非常滿意的。他說：“做得很好，年輕人應(yīng)該多嘗試學(xué)科交叉研究，努力將實(shí)驗(yàn)成果與臨床等應(yīng)用方面結(jié)合?！绷?xí)書記的話對(duì)我非常有啟發(fā)?，F(xiàn)在的年輕人都非常聰明，也非常能吃苦，只要有好的想法和思路，給他們一些點(diǎn)撥，他們就能拿出十足的勁頭去探索和琢磨。現(xiàn)在，雖然我的年紀(jì)已經(jīng)大了，但還是很喜歡和年輕的學(xué)生進(jìn)行交流。他們這種敢于思考、敢于創(chuàng)新的勁兒就是他們從事學(xué)科交叉研究的最大優(yōu)勢(shì)。
采訪組：在與習(xí)近平同志交流的過程中，哪些內(nèi)容給你們留下的印象最為深刻?
鄭筱祥：習(xí)書記來參觀，是對(duì)年輕人從事學(xué)科交叉研究工作的一種肯定，也是對(duì)我們開展多學(xué)科交叉研究和教育改革的莫大鼓勵(lì)。
習(xí)書記在浙江主政的時(shí)候，對(duì)教育改革非常重視和關(guān)心。他說過，“不僅要開發(fā)學(xué)生智力，而且要培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)新和實(shí)踐能力”;“不僅要‘授之以魚’，教授學(xué)生‘學(xué)會(huì)’，而且要‘授之以漁’，教授學(xué)生‘會(huì)學(xué)’”;青年學(xué)生要從“會(huì)讀書的人”變成“會(huì)創(chuàng)造的人”;“既要讀有字之書，也要讀無(wú)字之書”?！皥?jiān)持以創(chuàng)新帶動(dòng)教育教學(xué)改革，切實(shí)把創(chuàng)新實(shí)踐活動(dòng)貫穿于教育教學(xué)全過程，走一條創(chuàng)新型教育之路”。我們開展交叉學(xué)科研究，聚集這么多專業(yè)的學(xué)生一起思考、一起碰撞，就是要?jiǎng)?chuàng)新、要實(shí)踐，這樣學(xué)生們從事交叉學(xué)科研究工作，不僅能獲得有意義的研究成果，還可以掌握研究的方法與技能、思考的邏輯與辨?zhèn)?，加快成長(zhǎng)為創(chuàng)新型人才。
鄭曉靜：讓我印象最深刻的就是習(xí)書記那雙溫暖的手，直到現(xiàn)在我還時(shí)時(shí)想起。當(dāng)時(shí)是1月初，杭州的天氣非常冷，因?yàn)閷?shí)驗(yàn)失誤，我心里還是有點(diǎn)兒委屈。習(xí)書記握住我的手時(shí)，暖暖的，一下就讓我忘記了剛才的失誤和自責(zé)。如果讓我用幾個(gè)詞來形容習(xí)書記的話，我想應(yīng)該是：和藹可親、平易近人、溫文儒雅。習(xí)書記說起話來聲音不是很大，表情非常溫和。作為一名學(xué)生，我從他的話語(yǔ)、眼神中深切地感受到他對(duì)我的關(guān)心和包容，以及對(duì)青年人成長(zhǎng)成才的殷切期望。
這次演示雖然失敗了，但是對(duì)我以后的科研工作有很大的啟發(fā)。出現(xiàn)失誤之后，我一直都在自我反思：如果當(dāng)時(shí)再多試幾遍，如果當(dāng)時(shí)能再多作一些準(zhǔn)備，是不是就不會(huì)出現(xiàn)這樣的失誤?我也在尋找客觀方面的原因，有可能是當(dāng)時(shí)現(xiàn)場(chǎng)工作人員的藍(lán)牙耳機(jī)比較多，干擾了信號(hào)的傳遞才出現(xiàn)了失誤。如果再給我一次機(jī)會(huì)，我肯定會(huì)作更加萬(wàn)全的準(zhǔn)備，更加周密的考慮，可能就不會(huì)出現(xiàn)這樣的失誤。這個(gè)遺憾我一直牢記在心，鞭策著我這些年來的科研、工作和生活。
張韶岷：習(xí)書記對(duì)學(xué)科交叉研究的重視讓我印象特別深刻。習(xí)書記的鼓勵(lì)堅(jiān)定了我從事交叉學(xué)科研究的決心和信心。雖然在博士學(xué)習(xí)的最后一年里從事的“動(dòng)物機(jī)器人”項(xiàng)目跟我的博士研究方向聯(lián)系并不緊密，但是這個(gè)新的交叉研究方向深深吸引了我。博士畢業(yè)后，我就投入到植入式腦機(jī)接口這一新興研究領(lǐng)域，從大鼠、獼猴等動(dòng)物實(shí)驗(yàn)一直到臨床研究，甚至參與到美國(guó)的植入式腦機(jī)接口的臨床試驗(yàn)中。
2012年以來，我有幸參與了一項(xiàng)與“腦機(jī)融合”密切相關(guān)的國(guó)家重點(diǎn)基礎(chǔ)研究發(fā)展計(jì)劃(973計(jì)劃)。在吳朝暉校長(zhǎng)的帶領(lǐng)下，來自計(jì)算機(jī)科學(xué)、生物醫(yī)學(xué)工程等多個(gè)學(xué)科的老師和學(xué)生們協(xié)同攻關(guān)，通過結(jié)合計(jì)算機(jī)視覺和語(yǔ)音識(shí)別等技術(shù)，將人工智能和生物智能進(jìn)行深度融合，實(shí)現(xiàn)了“大鼠機(jī)器人”視覺功能和聽覺功能的增強(qiáng)，利用增強(qiáng)學(xué)習(xí)的人工智能算法，進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)了“大鼠機(jī)器人”認(rèn)知功能的增強(qiáng)，并在以上工作基礎(chǔ)上構(gòu)建了具有自動(dòng)導(dǎo)航功能的“動(dòng)物機(jī)器人”。在嚙齒類動(dòng)物實(shí)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，團(tuán)隊(duì)又進(jìn)一步擴(kuò)展了植入式腦機(jī)接口的研究，在靈長(zhǎng)類動(dòng)物——獼猴身上，實(shí)現(xiàn)了大腦皮層信號(hào)對(duì)外部機(jī)械手的精細(xì)抓握控制;通過與神經(jīng)外科的臨床團(tuán)隊(duì)合作，在國(guó)內(nèi)首次開展了該技術(shù)的臨床轉(zhuǎn)化研究，實(shí)現(xiàn)了利用臨床皮層腦電信號(hào)實(shí)時(shí)控制機(jī)械手完成“石頭-剪刀-布”等較復(fù)雜的手部動(dòng)作。以上相關(guān)研究成果榮獲2016年“吳文俊人工智能科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新獎(jiǎng)”一等獎(jiǎng)，并入選2016年度“中國(guó)高等學(xué)校十大科技進(jìn)展”。十多年的交叉學(xué)科研究盡管遇到了諸多的困難和挑戰(zhàn)，但習(xí)書記的鼓勵(lì)一直激勵(lì)著我們。一路走來我們收獲很多，也更篤信交叉學(xué)科是科技創(chuàng)新和發(fā)展的最前沿學(xué)科。
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